Mise à jour : le 02/10/04
Mon travail au Centre
Compte rendu de mission d'Isabelle Veyres
n°3 - 05/04
La construction de la boulangerie à Thuy Xuan
J'ai profité de la période du Têt pour faire plusieurs points avec les filles de la Boulangerie, sur nos besoins et nos contraintes pour le 2ème projet. En effet Elise et Geoffroy sont repartis en France, mais Anaïs et Laure sont là pour les remplacer.
A la fin de la période du Têt nous contactons Monsieur Bao, un architecte afin
de récupérer les plans sur lesquels il travaille depuis début janvier.
Réunion architecte n°1 -11/02/04
Nous rencontrons cet architecte par l'intermédiaire de Thi. Je n'ai pas réussi à savoir comment ils se connaissent.
Il travaille à Danang depuis 15 ans, et il est spécialisé dans la construction de ponts et de
monuments. Il a quand même quelques maisons à son actif, dont une à Hué que nous allons aller visiter. Nous lui expliquons les besoins et les contraintes du projet et lui demandons une première ébauche pour le mercredi suivant. Le 12, il ira visiter la boulangerie pour comprendre un peu mieux ce que nous voulons.
Contact architecte n°2 -16/02/04
Nous rappelons cet architecte pour une première réunion le 17 février. Quelques jours auparavant Thi a récupéré les plans. Nous sommes vraiment déçus, car
cet architecte est très réputé à Hué, et les plans ne correspondent pas à ce que nous pouvions attendre de lui, surtout qu'il a déjà travaillé avec des occidentaux. Les douches-toilettes à la vietnamienne (c'est à dire une pièce avec des toilettes, un lavabo et un robinet d'arrivée d'eau sur lequel vous branchez une douche, mais il n'y pas de bac de douche, en gros on en met partout quand on se douche !) donnent directement dans la cuisine ! Il y a pas mal de perte de place. Nous pensons que les plans n'ont pas été dessinés par lui.
Réunion architecte n°2 -17/02/04
Monsieur Hué, qui fait parti du conseil d'administration de l'AEVN, est présent pour la première rencontre et joue le rôle d'interprète.
Nous faisons part à l'architecte n°2 de notre déception et il nous avoue que ce n'est pas lui qui a fait les plans.
Il s'engage à faire partie intégrante du projet, à respecter les dates des rendez-vous et à tenir au plus près les délais.
De son côté il nous explique sa façon de travailler, et il semble vraiment sérieux. Ca change ! Nous refaisons un long point avec lui sur nos besoins et contraintes.
Réunion architecte n°2 -18/02/04
Ca commence mal, le rendez-vous était prévu à 10h00. Il arrive avec une heure de retard ! Les premiers plans sont catastrophiques pour la maison, en revanche la boulangerie n'est pas si mal. Mais de toutes façons il va falloir refaire un point complet sur le projet :
- les tailles des deux maisons sont trop importantes, nous lui expliquons que nous n'avons pas un budget extensible. Il nous répond qu'il ne connaît pas le budget ! Cependant nous lui avions bien précisé des tailles de pièces et donc nous lui demandons de s'y tenir.
- pas de salle de bain, une enfilade de douche qui donnent sur un couloir, avec pour finir deux lavabos qui donnent dans le salon !
- il manque une chambre et deux d'entre elles n'ont pas de fenêtres. Nous lui expliquons que ça n'est pas possible. Là il nous explique que nous n'avons pas les mêmes moeurs que les vietnamiens.
- Nous lui demandons le plan de face et le plan global de la maison, pour avoir un peu une idée de l'ensemble. Mais ça n'est pas possible. Nous devons d'abord décider de l'intérieur, ensuite seulement il fera le plan de face et le plan global. Nous lui expliquons qu'il ne peut pas décider de donner une forme à la maison si celle-ci ne rentre pas dans l'espace réservé !? Enfin,
l'architecte n°2 nous ayant fourni sans problème les plans de face et global, nous ne comprenons pas bien. Ou plutôt nous trouvons que
l'architecte n°1 n'a pas très envie de faire d'effort.
- nous lui expliquons qu'il est en retard d'une heure sur le rendez-vous prévu. Pour lui, nous devions nous retrouver entre 10h00 et 11h00, il s'excuse finalement. Mais nous trouvons tous que son attitude suffisante est vraiment déplacée.
Nous lui demandons donc de changer les plans selon nos besoins et non selon ses envies. Il nous propose de nous remettre le plan de global et de face le vendredi 20/02/04.
Réunion architecte n°2 -19/02/04
L'un des architectes qui s'occupe du projet passe nous montrer une ébauche de la 2ème version des plans. Nous corrigeons en direct avec lui. Il y a un réel échange entre eux et nous. C'est très agréable d'avoir du répondant, et de vrais réponses à nos questions.
Remise des plans de l'architecte n°1 le 20/02/04 à 17h00 au lieu de 7h00 : il n'y a ni plan de face, ni plan global, mais un plan de la maison modifié !
Réunion architecte n°1 - 22/02/04
Nous retrouvons l'architecte n°1 pour visiter la maison qu'il a construite à Hué. C'est hallucinant. Une maison énorme avec des plafonds d'au moins 4m de haut, beaucoup de place perdue, des couloirs de 2m de large, des lavabos dans la cuisine alors qu'il y a quand même des salles de bains ! Enfin, si le propriétaire est content c'est l'essentiel, mais pour moi ça ressemble à du vol. Les vietnamiens ici n'interviennent certainement pas beaucoup dans la construction d'une maison et ils font confiance à l'architecte, qui pour moi en a largement profité !
Il est certain que les vietnamiens ont été habitués à vivre à beaucoup dans peu d'espace, donc je peux comprendre leur envie de grandeur, mais là.
Ensuite nous nous réunissons pour discuter de la maison, il ne veut pas faire de plan de face car il trouve que c'est une perte de temps ! Nous lui donnons quand même un modèle de plan que Van a imaginé, mais il semble ne pas vouloir suivre ce qu'on lui demande !
Plus nous avançons et moins nous avons envie de travailler avec lui, il n'écoute rien ! C'est quand même nous qui allons payer à la fin ! En même temps, il se dit très certainement que nous sommes occidentaux donc riches comme Crésus, et que la dépense nous importe peu. Il est mal tombé entre Toan et moi.
Réunion architecte n°2 -23/02/04
Nous rencontrons à nouveau les architectes. Nous faisons ensemble le point sur la hauteur de plafond, les fenêtres, que prévoient-ils ?
Nous essayons à chaque nouveau plan d'optimiser au mieux la place, et d'imaginer la vie dans chacune des maisons. Ce qui est difficile pour les architectes ce sont nos nombreux changements.
Nous avons pourtant donné un maximum d'informations, et de notre côté pensé à beaucoup de choses. Cependant au fur et à mesure, nous trouvons de nouvelles idées et nous disons que ce serait dommage de ne pas les mettre en place. De plus nous essayons de diminuer la surface là ou c'est faisable, par exemple la salle de bain qui, si elle est aménagée différemment, nous fait gagner 2m2. Nous rentrons un peu plus dans le détail de chaque pièce, pour réfléchir à la meilleur façon de l'agencer et voir de quelle façon nous pouvons gagner de l'espace au global.
Ca vous paraît peut être ridicule, mais au final c'est des millions de dongs économisés.
Remise des plans de l'architecte n°1 - 25/02/04
A son arrivée nous sommes toujours en réunion avec l'architecte n°2 et son équipe. Si bien qu'il nous déposera les plans. Cette fois, nous découvrons un plan de face et un plan global, un plan de la maison et un plan de la Boulangerie. Les plans de face et global ont l'air d'avoir été fait à la dernière minute.
Après discussion avec Van, nous l'appelons pour lui dire que nous ne travaillerons pas avec lui. Mais nous lui demandons s'il accepte que nous fassions appel à lui pour le devis. Etant donné ces retards et son comportement à notre égard, je ne souhaite pas trop travailler avec lui, mais son devis nous permettra de comparer les prix avec celui de
l'architecte n°2.
Réunion Architecte n°2 -25/02/04
Nous nous réunissons encore ! Et oui c'est régulier et intense, mais au moins les choses avancent, nos délais sont courts donc autant bien bosser avant pour avoir une bonne marge de manoeuvre après, enfin nous espérons :o).
Les réunions sont en général assez longues, car nous parlons de la maison mais aussi de la boulangerie. Pour celle-ci les discussions sont plus compliquées car il faut que l'installation tienne compte des besoins des apprentis dans l'organisation de leur travail, donc de l'agencement du matériel .
Nous donnons rendez-vous à l'équipe à la Boulangerie pour que tout soit bien compris et bien pris en compte, car hélas parfois ce n'est pas le cas.
A l'occasion de cette réunion nous leur annonçons le budget que nous souhaitons investir. Et nous leur répétons que nous voulons quelque chose de simple mais de bonne qualité. Ce soir, webcam à 20h pour faire le point avec Van.
Réunion architecte n°2 à la Boulangerie-26/02/04
Nous faisons faire le tour aux architectes et leur ré-expliquons le fonctionnement de la boulangerie. Anaïs fait intervenir Dung le formateur des apprentis. Il est heureux de participer et puis il sait mieux que personne comment les choses doivent s'organiser. Nous reprenons toutes les mesures avec eux, pour être certains que nous n'oublions rien. Il faut penser à plein de petites choses. Que la dalle en béton sur laquelle sera posé le matériel ne soit pas trop haute pour les apprentis (souvent pas très grands). Qu'il y ait bien un espace de 60 cm entre le four et le mur pour une bonne ventilation, que le refroidissement soit bien installé avec le pétrin. Nous terminons la réunion épuisés, car c'est assez difficile de travailler en deux langues, et puis surtout les choses avancent moins vite.
Réunion architecte n°2 -27/02/04
Nous rencontrons à nouveau l'équipe suite à un coup de téléphone de
l'architecte n°2. Son équipe trouve que nous faisons beaucoup de changements et que si nous voulons tenir les délais, il va falloir se décider rapidement.
Quand Thi me dit çà je suis un peu énervée, car il donne l'impression d'être d'accord avec l'architecte. En effet nous faisons beaucoup de
changements, mais je lui explique que nous ne pouvons pas accepter des plans qui ne nous conviennent pas. Pour la maison, nous recherchons le côté pratique, en revanche pour la Boulangerie, nous devons vraiment répondre aux contraintes de travail des apprentis ; nous ne pouvons pas leur imposer une organisation. De plus il y a aussi la question budgétaire, et je fais comprendre à Thi que l'argent ne tombe pas du ciel.
Il comprend. Avec Anaïs nous essayons de penser à tout mais ce n'est pas évident.
Finalement la réunion se déroule très bien et j'explique à
l'architecte n°2 ce que j'ai dit à Thi le matin. Je lui dis que nous allons essayer de faire de notre mieux avec Anaïs.
Ils ont repris l'organisation du plan de Van et ça change tout. C'est agréable de voir qu'ils écoutent ce qu'on leur dit ! Maintenant il faut regarder minutieusement les tailles des pièces et penser à l'aménagement de la maison et de la boulangerie. Quelle taille de lit, quelle genre de tuiles allons-nous utiliser, pour la salle de bain des enfants par exemple : faire en sorte que les portes ne touchent pas le sol ! Nous faisons beaucoup d'aller-retours avec Anaïs et Toan entre le bureau et les maisons des ados qui sont un peu nos références (tailles des fenêtres, hauteur de plan de travail pour la cuisine, lumières..).
Nous récupérons les nouveaux plans le lundi 1er mars, mais nous faisons le point cette fois-ci de notre côté, car maintenant les changements à faire sont moins visibles. Nous faisons un premier compte-rendu avec Anaïs que nous envoyons à Van. Nous attendons sa réponse et nous rencontrons ensuite les architectes.
Réunion avec Thi, le directeur du Centre - 02/03/04
Nous nous rencontrons avec Thi pour faire un point maintenant que le projet est bien avancé. En fait, cette fois c'est moi qui en suis responsable. Cependant je tiens à ce qu'il soit au courant et suive le projet même de loin. Je le tiens au courant des avancées et des différentes réunions.
Je lui explique " le pourquoi du comment " avec un interprète et lui demande s'il est d'accord. Il suggère aussi quelques petites choses.
Ca se passe bien, c'est chouette.
Nous faisons aussi le compte des fenêtres car nous allons retravailler avec le menuisier du premier projet. Nous avons moins de fenêtre que pour le projet précédent donc nous allons voir si nous ne pouvons pas réutiliser le bois qui reste.
Nous envoyons à Van des mails très détaillés sur les maisons. Le projet avance ! Le 3 mars, réunion par webcam avec Van pour faire le point.
Réunion architecte n°2 - 05/03/04
Tout le monde est là, c'est un grand moment car à priori notre avant-dernière réunion ! Nous avons encore quelques modifications, eh oui, mais on est perfectionniste ou on ne l'est pas. Nous diminuons un peu la cuisine, nous rajoutons des placards (d'ailleurs au moment ou je vous écris je réalise que nous n'avons pas comptabilisé les portes des placards du couloir et des chambres dans le devis du menuisier, et hop un post-it !) Il faut également que l'architecte nous les dessine.
Nous leur demandons de nous préciser les tailles des fenêtres pour les salles de bains, toilettes et réserve... et nous leur redonnons celles dont nous disposons.
Nous faisons un point sur les tuyaux (PVC sortie d'eau, et zinc galvanisé pour l'arrivée). Ici pas de cuivre, ni de fer galvanisé, on va faire avec. L'électricité sera dans les murs.
Les nouveaux plans nous sont remis le 08/03.
Réunion menuisier - 08/03/04
Nous faisons le point avec lui sur les dimensions et ce qu'il a acheté ou non. Il nous dit que nous pouvons réutiliser le bois en trop pour fabriquer les fenêtres des toilettes, salle de bain et réserve.
Réunion architecte n°2 - 09/03/04
J'ai préparé de mon côté toute une liste de remarques. Nous en faisons le tour. Je leur propose un aménagement pour la cuisine, ce qui nous permet de voir que la taille du plan de travail est suffisant.
Pour le plan global, la taille de l'actuelle maison des adolescents garçons n'étant pas la bonne, nous avions l'impression de disposer de beaucoup de place pour le nouveau projet. Jusqu'au jour ou Anaïs et moi sommes allées mesurer. Sur le dessin la maison mesurait 10m de large au lieu de 14m.
Pour la boulangerie, nous avons quelques problèmes de taille, en effet nous avions diminué la surface et nous retrouvons aujourd'hui avec plus de m2. Nous éclaircirons le problème lors de la prochaine réunion, car nous avons beau faire les calculs dans tous les sens, nous n'obtenons pas les mêmes résultats !
Nous faisons également un point sur les fenêtres, pour ensuite comparer avec le menuisier.
Réunion architecte n°2 et le menuisier - 11/03/04
Nous avons convié le menuisier et les architectes afin qu'ils soient d'accord, mais également qu'ils se rencontrent. Nous faisons un point et ce n'est pas évident de faire régner l'ordre dans ces cas-là. Tout le monde parle en même temps, là encore nous pourrions nous en sortir mais comme c'est en vietnamien ! Heureusement nous parvenons à avoir l'accord de chacun. Une bonne chose de faite.
Nous continuons avec les architectes, qui ne sont pas d'accord. C'est vraiment drôle car ils se disputent pendant 5 bonnes minutes, se piquent le crayon pour dessiner. Heureusement nous parvenons à comprendre la raison. En fait les vietnamiens n'installent pas souvent de volets. Si bien qu'ils étaient perturbés par le sens d'ouverture des fenêtres. Au Vietnam, elles s'ouvrent vers l'extérieur.
C'était notre dernière réunion ! Tout le monde est content même s'il reste encore des petits détails.
Je suis assez contente car finalement nous nous sommes pas mal débrouillées avec Anaïs, nous ne sommes plus que 2 françaises au lieu de 3 ! Le 12, ils nous apportent les plans avec les dernières corrections. Il nous faudra juste vérifier quelques petites choses, mais rien qui nous empêche de commencer le devis et le dossier technique.
Je peux partir en vacances l'esprit tranquille, 5 jours dans le sud à Hoi An et près de Nha Trang à Doc Let.
Quelques corrections seront apportées pendant mon absence, Toan fournit un document récapitulatif de tout ce que l'on veut dans la maison. Un nouveau plan est apporté le 19/03. C'est également la date de début du dossier technique et du devis. Il faut compter en gros un mois.
Cependant avant mon nouveau départ en vacances (Hanoi, la baie d'Along, la baie d'Along terrestre), nous remarquons avec Anaïs que certaines tailles de fenêtres ne correspondent pas. Elle essaye de voir Toan pendant la semaine, mais finalement nous ferons un point le 30/03.
Réunion architecte n°2 - 1/04/04
Nous vérifions toutes les tailles de fenêtres, leur re-précisons que nous voulons des moustiquaires pour les fenêtres des douches et toilettes. Et nous en profitons pour leur poser encore quelques questions. Ils sont vraiment
sympas, en même temps c'est leur boulot, mais quand même. Je ne pense pas que
beaucoup de vietnamiens regardent autant dans le détail.
Destruction maison
Thi avait fait les démarches auprès de la ville afin de pouvoir détruire la fameuse maison. Après plusieurs réunions, nous avons appris que nous n'aurions rien à payer, mais qu'au contraire, l'entrepreneur allait nous donner de l'argent ! En effet il va pouvoir récupérer une grande partie des matériaux, si bien que c'est à lui de payer et non le contraire. J'ai pu assister à une mise aux enchères de la maison le 17 février : plein de vietnamiens dans le couloir entrain de réfléchir au prix !
Les travaux débutent le 23 février et se sont terminés au début du mois d'avril. Ce fut assez impressionnant car aucune machine n'a été utilisée.
Retrait de la tombe proche de la maison du directeur
Depuis un moment, nous attendions le retrait d'une tombe par la famille. En effet, il fallait attendre le bon jour ! C'est chose faite.
Le nombre de tombes ici est impressionnant. Nous en sommes entourés !
Ramassage des papiers dans le Centre
Depuis mon arrivée ici je lutte contre les papiers par terre. Alors j'ai décidé d'organiser un grand ramassage avec les enfants. Je suis allée acheter de grands sacs poubelles au marché. Et le lendemain matin à 6h, nous avons commencé !
C'était très drôle de voir les enfants, car ils voulaient absolument que je leur donne un sac, même s'ils en avaient déjà un. Tous m'appelaient pour me monter ce qu'ils ramassaient. Au total une bonne dizaine de sacs ! Depuis je trouve que les enfants font plus attention.
Nous allons quand même nous procurer 3 grandes poubelles pour les ordures de tous les jours, et installer des poubelles dans le Centre.
Sauf qu'ici je ne trouve aucune poubelle en métal. Au Village SOS d'Hanoi, ils avaient des poubelles en forme d'animaux en métal, je vais voir auprès d'eux comment en avoir. Ca a
amusé le directeur qui m'a demandé comment les rapporter si on ne les trouve pas ici. Je lui ai dit que je me
débrouillerai lors de mon prochain passage à Hanoi, ou que les personnes de la Boulangerie nous aideraient.
Travail avec l'équipe de Thuy Xuan
Aujourd'hui tout va bien, nous travaillons vraiment main dans la main, et comme m'a dit Thi dernièrement, maintenant je comprends ta façon de travailler !
J'ai trouvé deux autres interprètes, dont une qui parle le français comme vous et moi. Elle s'appelle Thu Ba,
elle aime travailler. Elle est parfois aussi speed que moi, elle est ravie dès que nous rencontrons de nouvelles personnes.
C'est très agréable de travailler dans ces conditions.
My était déjà super (elle est
actuellement en formation), Thu Ba est la personne qui me fallait. Je fais régulièrement appel à elle.
A très bientôt
Isabelle